车站 发表于 2009-3-2 08:16:36

国内减振器行业搞减振器设计都属于逆向设计么?

有人建议开展汽车减震器产品设计的讨论。特开此辩论贴

guo 发表于 2009-3-2 08:20:08

正方说的有点道理呀:lol

4888 发表于 2009-3-2 20:34:42

:lol :handshake :handshake 支持正方

辛守印 发表于 2009-3-2 21:19:54

(转载)
传统以来,工业产品的开发均是循著序列严谨的研发流程,从功能与规格的预期指标确定开始,构思产品的零组件需求,再由各个元件的设计、制造以及检验零组件组装、检验整机组装、性能测试等程序来完成。每个元件都保留有原始的设计图,此设计图目前已广用CAD图档来保存。每个元件的加工也有所谓的工令图表,对复杂形状元件则以CAM软体产生NC加工档案来保存。每个元件的尺寸合格与否则以品管检验报告来记录。这些所记录的档案均属公司的智慧财产,一般通称机密 (Know - how)。这种开发模式称为预定模式(Prescriptive model),此类开发工程亦通称为顺向工程(ForWard Engineering)。对每一元件来说,其顺向工程的流程。
然而,随著工业技术的提升以及经济环境的成长,任何通用性产品在消费者高品质要求之下,功能上的需求已不再是赢得市场竞争力的唯一条件。在近代高功能CAE软体的带动下,『工业设计』(又称『产品设计』)的新兴领域已逐渐受到重视,任何产品不仅是功能上要求先进,其物件外观 (Object appearance)上也需要做造型设计,以吸引消费者的注意力。此造型设计多针对产品的外形美观化来处理,在顺向工程的流程中已不是传统训练下的机械工程师们所能胜任。一些具有美工背景的设计师们可利用CAE的技巧构想出创新的美观外型,再以手工方式塑造出模型,如木模、石膏模、黏土模、蜡模、工程塑胶模、玻璃纤维模等等,然而再以三维尺寸量测的方式建立出自由曲面模型的CAD图档。这个程序已有逆向工程的观念,但仍属顺向工程的一环,具物件导向(Object -oriented)的观念,公司仍保有设计图的智慧财产。此顺向工程中的造型设计流程如图2-2所示。
因此,顺向工程可归纳为:功能导向(Functionally-oriented)以及物件导向(Object-oriented)、预定模式 (Prescriptive model)、系统开发(System to-be)、以及所属权的系统 (Legacysystem)。
在还没有电脑绘图以前,工程图大多是由手绘制的,此时的工程图以2D草图为主要的施工图,组装部分则以爆炸图来描述3D的立体结构,在此时,2D与3D式分开独立绘制,因此还称不上所谓的正向工程。电脑科技在硬体与软体慢慢发展成熟后,利用电脑绘图来取代手工绘图,此过程中,由电脑所绘制的2D图档,经由适当的排列后,可以方便3D立体图的绘制,此种将概念与尺寸表达在2D平面图上(早期师傅大多只看得懂2D 的平面图),然后利用2D的图素与相关尺寸,绘制成3D立体图,此过程可以说是一种正向工程

辛守印 发表于 2009-3-2 21:57:31

本人还是认为汽车减震器产品的设计是一种顺向设计,充其量是有部分的逆向操作,如复杂零件的测绘等等。但是就产品的核心技术问题而言,顺向设计还是占主要成分的。我们知道,汽车减震器的特性要求并不是我们反求出来的,它是由主机厂的设计人员根据汽车悬架的特点给定的,或者是用户提供的样品所特有的(样品特性我们可以通过专用设备检测出来)。我们的工作是根据已知的产品特性,通过自己的设计确定或选用适当的阀系来实现产品要求的特性的,同时还有油封、导向器的选择,甚至封口形式也会根据本企业的具体情况来决定的。所以本人认为以上的设计过程应该属于顺向设计。

shock 发表于 2009-3-2 23:25:33

反方说的也有道理,不管是做ODM还是OEM以及维修市场,减振器都是按客户要求(或样品)并跟距本企业的实际情况开发设计的:lol :lol

首长 发表于 2009-3-2 23:39:27

:handshake 我认为正反方说的都有一定道理,出发点不一样:lol

501001 发表于 2009-3-2 23:43:00

不用说了,就是逆向设计:D

fgync 发表于 2009-3-4 14:08:12

应该说主要是逆向设计,但部分厂家已经开始和汽车设计概念同步了,这种企业应该是逆向设计加逆向设计。真正能做到正向设计的企业,现在应该没有。
正裕(ADD),中兴、稳达、森森、申林等等,这些企业全是基本是仿制出口。
加分

fgync 发表于 2009-3-4 14:10:22

前贴应该是逆向设计加正向设计
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